Мамы города Калуга

[Солнышко]

Quote (Blondy-girl)

пипец! за одни такие слова убить надо! я в шоке.

+мильен!!!

[efim]

То, что бьют - есть доказательства? Синяки, ссадины и т.д. Органам опеки это предъявляли? Или все на словах?
Про страшную угрозу, которую вы аж другим цветом выделили, о, ужас! Вот как раз эмоции отбросим и что видим? "сплю с твоей женой и буду спать с твоей дочерью" - первая часть фразы простая констатация факта, он ведь правда с его женой (бывшей) спит - такой вот хреновый муж был, что жена бывшая теперь у него, а вторая - и читаем внимательно - БУДУ - то есть не спит. Вы удивитесь, но он будет иметь право спать с его дочерью, когда та достигнет возраста согласия. Ну а скорее всего это банальная угроза, ничем ненаказуемая.
Не, ну по закону он конечно может там с дочерью видется и все такое, но по факту - какие у него права на нее? Ребенок - это собственность матери, и суд в общем-то с этим согласен. И это естественно - есть материнский инстинкт, но никакого отцовского в сущности нет. В лучшем случае все, чего он добьется - ребенка в детский дом заберут. Так он лезет попросту в чужую жизнь - жена его строит отношения с новым мужем, и им неприятно видеть неудачника, это естественно и понятно - тут уж можно и на три буквы послать и далее (тогда вы его в гомосеки запишите и в покушение на анальную девственность вашего МЧ видимо).
АПД
Заглянул в соседнюю тему, в общем понятно такое к нему отношение со стороны бывшей жены.

[Elenka]

Quote (efim)

Ребенок - это собственность матери

ребенок не может быть ничьей собственностью, он не вещь. он такая же личность, как и остальные люди. а вот именно из-за такого подхода и получаются подобные ситуации. ребенка держат за переходящее знамя между матерью и отцом, подчас забывая учесь интересы самого ребенка

[efim]

В собственности могут находится не только вещи, но и животные, и люди.
Вы ребенка заставляете делать некоторые вещи, а он не хочет - что вы делать будете? Сдадитесь или заставите? Ребенок неполноценен, он еще не личность. До 9 месяцев от зачатия он вообще неотделимая часть матери физически. Ребенок - продукт материнского труда и ей решать что с ним делать. Ну а что такое отец? В первую очередь - сперматозоид. И в последнюю тоже. Гены передать задача. Воспитание? Когда сын - да, без отца тяжело, но почему именно биологический отец должен быть. А здесь вообще девочка - девочек то уж точно мать должна вопитывать - чему отец девочку научить может.

[Elenka]

Quote (efim)

Ребенок - продукт материнского труда и ей решать что с ним делать

интересно, а мать трудилась, как раб на галерах, чтобы ребенка родить? природой заложено, чтобы женщина вынашивала ребенка, но это не значит, что ребенок превращается в единое целое с матерью. материнская утроба-это первый дом, убежище, если хотите, для ребенка
если бы природой было заложено, что потомство вынашивают самцы, то самки тоже никаких прав не имели бы на потомство?

Quote (efim)

Вы ребенка заставляете делать некоторые вещи, а он не хочет - что вы делать будете? Сдадитесь или заставите?

этак можно договориться и до того, что ребенка можно заставить принимать алкоголь, наркотики и т.д. а вдруг кому-то захочется, чтобы ребенок это делал

[efim]

Quote (Elenka)

если бы природой было заложено, что потомство вынашивают самцы, то самки тоже никаких прав не имели бы на потомство?

"Если бы дедушка был бабушкой" - то вероятно да. В природе есть разные вариации на тему воспроизводства, у высших приматов дела обстоят как я уже писал.

Quote (Elenka)

этак можно договориться и до того, что ребенка можно заставить принимать алкоголь, наркотики и т.д. а вдруг кому-то захочется, чтобы ребенок это делал

может и захочется, это дело матери и семьи в которой ребенок растет, а когда посторонние родственники/соседи/государство лезут в дела семьи - это неправильно, к чему это приводит все по телевизору видели, да даже вот в данном случае - вполне возможно что без этих всяких органов опеки все по-другому сложилось бы
вам нравится, когда к вам лезут с советами по воспитанию ребенка?

[DiziE]

Quote (efim)

То, что бьют - есть доказательства? Синяки, ссадины и т.д. Органам опеки это предъявляли? Или все на словах?

руки поломаны были, были и синыки и ссадины. Но только все это было когда девочку прятали от отца, а опека района только этим занялась, только занялась спустя рукава. Пока идут формальные отписки.
Вообще efim выуда то ни туда поперли.
Я бы посмотрела на вас, еслибы вам запретили общаться с сыном, настраивали бы его против вас и вы бы знали, что его бьют.
К сожалению в этой жизни знать и иметь доказательства - это разные вещи. Да, и, порой, мало иметь доказательства, если ни кто не хочет видеть очевидное.
Не дай вам Бог оказаться в подобной ситуации.

Я вам, как бывшая девочка, могу точно сказать, что воспитание отца для девочки не менее, а, может быть, и более важно.

[efim]

Если руки поломаны - это не ссадины, это не проходит даже само, все равно последствия остаются, что доказать можно, как и факт госпитализации.
Так что я вам совсем перестал верить.

[DiziE]

efim, передо мгой лежат три документа. Один из них ответ опеки. В нем дан ответ по результатам оазговора с матерью. Ни какой мало мальски приличной проверки проведено не было.
Но это только первый этап. Дальше будут другие инстанции.

[Mousik]

efim, вы взяли на себя задачу стать местной White?

[catHause]

Не буду заводить новую тему потому как название полностью совпало... Так плохо мне девочки:( собираю вещи, ухожу от мужа... Надеюсь что только для того чтобы его проучить! Чтобы научился снова ценить нас! Так страшно мне так плохо, что хоть в телефон доверия звони! Ссоримся каждый день. Каждый день меня до слез доводит, что мы говорим друг другу лучше и не повторять. Больно что малышка это видит... Устала я! Не могу больше!! Поживу у его сестры недельку... Может что-то изменится? Может он одумается? Правильно ли я делаю?

[nastucha]

catHause, Грустно это все очень... И малявочку очень жалко... Может пробовать разговаривать с ним, объяснить, что не устраивает, его может быть выслушать. Уйти всегда можно....Но все равно же придется вернутся... Хотя я бы наверно тоже уходила бы в тяжелые времена, только вот некуда, поэтому приходится решать вопрос мирным путем, разговорами. И медленно, но верно мы приближаемся к почти полному понимаю.

[catHause]

Он никого не слушает, и не слышит... А в последнее время любимая фраза стала: ''если че-то не нравится - уё..ывай!''

[nastucha]

Тяжелый случай... Тут сложно что-либо советовать, действуй как подсказывает сердце... У вас есть самое главное в жизни - это ваша малютка!!!! Вы оба должны знать и помнить, что ей должно быть ХОРОШО! Какое бы решение вы не приняли)))

[Masha]

catHause, а ты не боишься, что уйдя на неделю ты больше не сможешь вернуться к нему?! Ну поживет он недельку дома один в спокойной обстановке, без истерик, скандалов и ссор. Без маленького (хоть и его) шумного ребенка. И решит, что одному ему лучше. И скажет тебе, давай ка дорогая езжай к себе. И что тогда?! Что будешь делать?! Сможешь?!